Продолжаем наше обучающее видео. И сегодня у нас 51 вопрос. Это как раз 11 видео. Половину вопросов вы можете просмотреть на сайте и на Ютубе. Половина видео будут после данного урока. Итак, 51 вопрос. Представитель Плазмы-Т говорил, что они в своих проектах они, как правило, используют мембранные баки Reflex 80 литров. И рассчитанные на давление 60 бар. Часто мне поступает вопрос, как правильно подобрать мембранный бак. В нормах написано, что он должен быть не менее 40 литров. Если 80 литров, то в норму мы укладываемся, то есть больше, не меньше. Он в 2 раза больше, и громоздкий такой. И как подбирать давление тоже нигде не сказано про мембранный бак. Как рассчитывать его, от чего рассчитывать.
Внимание!
Этот материал является так называемой "транскрибацией аудио в текст", поэтому некоторые фрагменты данной статьи могут содержать орфографические и грамматические ошибки, а также не совсем литературные выражения...
Можно поступить как в Плазма-Т делают. Максимальное давление у системы, допустим, не больше 1 мега Паскаля на узлах управления. Мы когда испытываем, испытательное давление 1, 25 от рабочего выдать. 1,25 от 1 мега Паскаля, уже 1,25 мега Пскаля. Это примерно 13 бар, 12,5, 13 бар. Ближайшее, получается, 16 бар. Поэтому нужно брать такой мембранный бак. Если это какая-то установка тонко распыленной воды, где может быть давление и 1,5 мега Паскали, и больше при расчете. Мы, как написано в нормах, и арматуру должны подбирать соответствующую на данное давление. И мембранный бак точно так же мы должны подбирать на большее давление. Чтобы он не вылетел при работе жокей-насоса, либо основного насоса.
Я в своих проектах работу жокей-насос закладываю, чтобы он работал выше дежурного давления, которое выше получается. По идее, мы как раз в этот диапазон, рабочее, плюс чуть-чуть, получается выше рабочего. 1 и 1 где-то от рабочего пускай будет. Как подбирать мембранный бак? Берем от 40 до 80 литров. И берем давление больше рабочего, больше нашего расчетного, которое нам посчитали по гидравлическому расчету.
Был задан, мной был зада провокационный вопрос по патрубкам, которые необходимо проектировать для подачи воды в установку от пожарных автомобилей, либо от пожарной техники. И на обучении в Такире представитель Плазмы-Т сказал, что мы рассчитываем 1 патрубок, 1 головку на каждые 20 литров. Он говорит, что где-то видел это на сайте. На самом деле потом я выяснил, что это в каких-то моих первых уроках. Экспресс курс, как раз я рассуждаю об этом. И они приняли, обсудили между собой проектировщики, и приняли такие же параметры. Берем общий расчетный расход, делим его на 20, и округляем в большую сторону. Это получается количество головок для присоединения патрубков для автомобилей.
Другой вопрос, что их должно быть не менее 4, как написано в нормах. Чтобы могло подключиться 2 автомобиля. Тут спорно. Если расход до 20 литров, то одна машина может 1 патрубком подсоединиться, и вторая к другому. Тогда уже можно 2. Если 20 и больше, то уже надо не менее 4 патрубков. Опять же, как пожарные говорят, что насос может иногда меньше выдавать и так далее. Надо запомнить, что 20 литров на 1 головку.
Дальше, было обращено внимание на то, что. Видать, такая распространенная ошибка, с которой они сталкивались в своем проектном отделе Плазма-Т. Это то, что в присылаемых проектах очень часто не обращали внимание на классы пожарной опасности строительных конструкций. Первично мы определяем функциональное назначение помещения, категорию и так далее. Дальше смотрим по таблице, по группе помещений, какое должно быть расстояние, интенсивность. Но в то же время, там есть ниже по тексту в СП 5 примечания различные. Про то, что в различных классах опасности конструкций, материалов, из которых сделаны эти конструкции, потолок, стены. В зависимости от этих классов могут изменяться расстояния между оросителями. Если горючие, то они уменьшаются.
Это, наверное, сделано для того, так как по этим конструкциям возможно распространение огня, в отличие от не горючих, то мы должны чаще ставить оросители. Чтобы препятствовать распространению огня по этим конструкциям. Либо защищать их от этого распространения. Поэтому, нужно тоже внимание обращать на классы пожарной опасности строительных конструкций. Так как от этого могут зависеть расстояния между оросителями, и в сторону уменьшения. Это желательно прописывать в ТЗ. Чтобы такого не было, что вы заказчику не сказали. А он сделал какую-то горючую отделку, либо даже какую-то горючую рекламу там повесил. И на сдаче Стройнадзор задаст вопрос, а почему, а какого класса. А вы не сможете ответить, и придется все-все переделывать. Полностью представлять оросители, либо как-то выходить из данной ситуации, не знаю, какими мероприятиями.
Следующий 54 вопрос, это про склады. В СП 5 есть группы помещений. Там указаны различные категории, В3, В2, В1. Но это категории указаны больше для производственных помещений. Сначала мы определяем по функциональному назначению, по названию, грубо говоря. Если там заложено, либо похожее название что-то. Мы по нему определяем нашу группу помещений. Если так невозможно определить, по функциональному назначению, то мы смотрим уже по категориям. Это все указано в примечании, в категории В, Б к СП 5.
Но если у нас складское помещение, кроме кладовок различных, складских помещений в общественных зданиях, торговых центрах. Если именно написано, что это склад, складское помещение, то мы только смотрим группы помещений 5, 6, 7. Для данной группы помещений в СП 5 особые требования. И интенсивности намного сильно отличаются, и плюс интенсивности, расходы уже зависят не только от пожарной нагрузки, но и от высоты складирования. Чем выше высота складирования, тем больше интенсивность. С этим надо быть внимательным.
Если у нас склад, и даже, допустим, торговый комплекс типа Ленты или Карусели, по сути это большой склад. Тут надо заранее все это согласовать через какие-то СТУ все эти интенсивности, как это сейчас и делается. Либо посчитать пожарную нагрузку и сказать, либо это не общественное помещение, и торговое, а именно как складское помещение. Потому что помимо покупок они там так же производят складирование. И грамотный инспектор скажет, я возьму по худшему варианту. И он скажет, что это больше склад, чем торговый зал. Соответственно, все параметры вы должны будете принять для склада.
Дальше, 55 вопрос про расстояния между оросителями. Тоже часто мне задают данный вопрос. Я его также передал товарищам при прохождении обучения, своим коллегам. И они так же подтвердили, если есть сомнения, то надо делать по наихудшему, надежному варианту. Если мы расставляем оросители, рисуем кружочки различные, чтобы они все пересекались, где-то какие-то зоны закрывали. И желательно, чтобы данные кружочки также попадали во все углы помещений. Если 2, 4 оросителями какая-то зона образуется не орошаемая, то мы еще можем сказать, что здесь коэффициент эффективности оросителя не 100%. Что часть воды выливается за защищаемую зону 12 квадратных метров. Они все пересекаются, эти капли. И в соответствии в ГОСТом допускаются такие зоны, с интенсивностью не менее 50% чтобы была. В углах мы так сказать не можем, потому что там работает фактически 1 ороситель рядом расположенный. И если окружность защищаемая не будет доставать, полностью защищать данный угол помещения где-то. То так же проверяющий, либо эксперт, либо инспектор может сказать, что фактически угол не защищен. Что интересно, что большинство пожаров возникает именно в углах помещений. Что-то где-то бросили, либо там мусор часто скапливается, либо что-то подожгли, ибо урна стояла. И как раз эти места надо защищать наиболее эффективно, чтобы у нас точно была там защита от оросителя, который мы повесили рядом.
Я в своих проектах работу жокей-насос закладываю, чтобы он работал выше дежурного давления, которое выше получается. По идее, мы как раз в этот диапазон, рабочее, плюс чуть-чуть, получается выше рабочего. 1 и 1 где-то от рабочего пускай будет. Как подбирать мембранный бак? Берем от 40 до 80 литров. И берем давление больше рабочего, больше нашего расчетного, которое нам посчитали по гидравлическому расчету.
Был задан, мной был зада провокационный вопрос по патрубкам, которые необходимо проектировать для подачи воды в установку от пожарных автомобилей, либо от пожарной техники. И на обучении в Такире представитель Плазмы-Т сказал, что мы рассчитываем 1 патрубок, 1 головку на каждые 20 литров. Он говорит, что где-то видел это на сайте. На самом деле потом я выяснил, что это в каких-то моих первых уроках. Экспресс курс, как раз я рассуждаю об этом. И они приняли, обсудили между собой проектировщики, и приняли такие же параметры. Берем общий расчетный расход, делим его на 20, и округляем в большую сторону. Это получается количество головок для присоединения патрубков для автомобилей.
Другой вопрос, что их должно быть не менее 4, как написано в нормах. Чтобы могло подключиться 2 автомобиля. Тут спорно. Если расход до 20 литров, то одна машина может 1 патрубком подсоединиться, и вторая к другому. Тогда уже можно 2. Если 20 и больше, то уже надо не менее 4 патрубков. Опять же, как пожарные говорят, что насос может иногда меньше выдавать и так далее. Надо запомнить, что 20 литров на 1 головку.
Дальше, было обращено внимание на то, что. Видать, такая распространенная ошибка, с которой они сталкивались в своем проектном отделе Плазма-Т. Это то, что в присылаемых проектах очень часто не обращали внимание на классы пожарной опасности строительных конструкций. Первично мы определяем функциональное назначение помещения, категорию и так далее. Дальше смотрим по таблице, по группе помещений, какое должно быть расстояние, интенсивность. Но в то же время, там есть ниже по тексту в СП 5 примечания различные. Про то, что в различных классах опасности конструкций, материалов, из которых сделаны эти конструкции, потолок, стены. В зависимости от этих классов могут изменяться расстояния между оросителями. Если горючие, то они уменьшаются.
Это, наверное, сделано для того, так как по этим конструкциям возможно распространение огня, в отличие от не горючих, то мы должны чаще ставить оросители. Чтобы препятствовать распространению огня по этим конструкциям. Либо защищать их от этого распространения. Поэтому, нужно тоже внимание обращать на классы пожарной опасности строительных конструкций. Так как от этого могут зависеть расстояния между оросителями, и в сторону уменьшения. Это желательно прописывать в ТЗ. Чтобы такого не было, что вы заказчику не сказали. А он сделал какую-то горючую отделку, либо даже какую-то горючую рекламу там повесил. И на сдаче Стройнадзор задаст вопрос, а почему, а какого класса. А вы не сможете ответить, и придется все-все переделывать. Полностью представлять оросители, либо как-то выходить из данной ситуации, не знаю, какими мероприятиями.
Следующий 54 вопрос, это про склады. В СП 5 есть группы помещений. Там указаны различные категории, В3, В2, В1. Но это категории указаны больше для производственных помещений. Сначала мы определяем по функциональному назначению, по названию, грубо говоря. Если там заложено, либо похожее название что-то. Мы по нему определяем нашу группу помещений. Если так невозможно определить, по функциональному назначению, то мы смотрим уже по категориям. Это все указано в примечании, в категории В, Б к СП 5.
Но если у нас складское помещение, кроме кладовок различных, складских помещений в общественных зданиях, торговых центрах. Если именно написано, что это склад, складское помещение, то мы только смотрим группы помещений 5, 6, 7. Для данной группы помещений в СП 5 особые требования. И интенсивности намного сильно отличаются, и плюс интенсивности, расходы уже зависят не только от пожарной нагрузки, но и от высоты складирования. Чем выше высота складирования, тем больше интенсивность. С этим надо быть внимательным.
Если у нас склад, и даже, допустим, торговый комплекс типа Ленты или Карусели, по сути это большой склад. Тут надо заранее все это согласовать через какие-то СТУ все эти интенсивности, как это сейчас и делается. Либо посчитать пожарную нагрузку и сказать, либо это не общественное помещение, и торговое, а именно как складское помещение. Потому что помимо покупок они там так же производят складирование. И грамотный инспектор скажет, я возьму по худшему варианту. И он скажет, что это больше склад, чем торговый зал. Соответственно, все параметры вы должны будете принять для склада.
Дальше, 55 вопрос про расстояния между оросителями. Тоже часто мне задают данный вопрос. Я его также передал товарищам при прохождении обучения, своим коллегам. И они так же подтвердили, если есть сомнения, то надо делать по наихудшему, надежному варианту. Если мы расставляем оросители, рисуем кружочки различные, чтобы они все пересекались, где-то какие-то зоны закрывали. И желательно, чтобы данные кружочки также попадали во все углы помещений. Если 2, 4 оросителями какая-то зона образуется не орошаемая, то мы еще можем сказать, что здесь коэффициент эффективности оросителя не 100%. Что часть воды выливается за защищаемую зону 12 квадратных метров. Они все пересекаются, эти капли. И в соответствии в ГОСТом допускаются такие зоны, с интенсивностью не менее 50% чтобы была. В углах мы так сказать не можем, потому что там работает фактически 1 ороситель рядом расположенный. И если окружность защищаемая не будет доставать, полностью защищать данный угол помещения где-то. То так же проверяющий, либо эксперт, либо инспектор может сказать, что фактически угол не защищен. Что интересно, что большинство пожаров возникает именно в углах помещений. Что-то где-то бросили, либо там мусор часто скапливается, либо что-то подожгли, ибо урна стояла. И как раз эти места надо защищать наиболее эффективно, чтобы у нас точно была там защита от оросителя, который мы повесили рядом.