Потери на всасывающей линии. Где лучше учитывать? Задвижки, или тот же самый запас 1,5. потери.
- Потери на всасывании мы особо, никогда не учитываем. Т.е, мы получаем наши технические условия, от наших Вэкашников, и там спрашиваем, сколько у нас линий на вводе. Они вам дают цифру и мы принимаем ее. А с какой точки, где они ее берут, это уже не наше дело.
- Потери на всасывании мы особо, никогда не учитываем. Т.е, мы получаем наши технические условия, от наших Вэкашников, и там спрашиваем, сколько у нас линий на вводе. Они вам дают цифру и мы принимаем ее. А с какой точки, где они ее берут, это уже не наше дело.
Внимание!
Этот материал является так называемой "транскрибацией аудио в текст", поэтому некоторые фрагменты данной статьи могут содержать орфографические и грамматические ошибки, а также не совсем литературные выражения...
Т.е, вы запрашиваете, если сомневаетесь подтверждаете письмом, о том, что у вас такое давление на вводе, потом прикладываете, обеспечиваете себе, вот эту гарантию. Т.е, вам дают на вводе 10 метров водяного столба, и вы все принимаете.
Может ли насос работать в холостую, без воды?
- Может. Если какое-то научное есть название этой характеристики. Без воды вряд ли. Они все рекомендуют делать защиту от сухого пуска. Т.е, ставите ЭКМы на вводе, на минимальное, допустим 5 метров водяного столба, и если будет меньше, сразу насос отключается.
У них есть диск с программой, все данные выдает в подаче напора. Предлагали, да ?
- Да, хорошая программа «Винкапс», у них версия раз в полгода меняется. Есть старая версия, по крайней мере, я когда пользовался, 6-я, по-моему. Она более нормальная была, потом они что-то добавили - стало неудобно работать. Нужно было перебирать новые значения, а в старой версии, много сразу вариантов получалось. Там по стоимости даже примерной есть. Т.е, стоимость тоже меняется, но можно подобрать вариант, допустим, которая дороже, которая подешевле. И так же насосы выбирать, и насосные станции в сборе и насосы. В то время насосных пожарных станций не было еще. Да, программа хорошая.
Как рассчитать количество и диаметр для подключения пожарной машины?
- Итоговый расход. Итоговый расход, допустим, 112 литров у вас получилось в секунду, вы делите на 20, у вас получается 5.6, округляете в большую сторону и получается у вас 6 патрубков. Объясню почему. Одна пожарная машина выдает 40 литров в секунду, вам нужно ее подключить. Она подключается двумя патрубками, на право и налево. Вот тут у нее из насоса два патрубка торчат. Двумя рукавами подключается. Поэтому, для подключения одной машины нужно два патрубка, каждый по 20 литров фактически получается. Поэтому, расход делите на 20 и принимаете большее значение. Если у вас получается 1, допустим, или меньше одного, то все равно минимум два патрубка. Хотя написано «для подключения не менее двух пожарных машин». По идее должно быть 4.
По потерям на всасывание. Если использовать свои резервуары, допустим, до них 100 метров. То придется самому рассчитывать потери?
- Тогда, да. Как вы считаете потери в резервуарах? У вас давление туда давит, под своим давлением вода притекает к вам, и у вас какие могут быть потери там. Потери у вас в насосе, потери если у вас насос толкает, если он всасывает. Мне кажется потерь не должно быть в данном случае. Никогда такие потери не считали.
А если труба горизонтально лежит, 100 метров трубы?
- Вы считаете, делаете под залив. Она не горизонтально, а под уклоном должна лежать. Под залив делаете таким образом, чтоб у вас минимальный уровень в резервуаре был (чуть выше оси насосов). У вас есть геометрический подъем - если на 1метр поднять жидкость, то это уже 1метр водяного столба. И вот у вас давление 1метр. Т.е чуть приподняли, и она у вас под этим давлением получается и вытекает. Дальше, честно говоря, я б не стал углубляться. Потому что там можно всяких расчетов придумать, там, сколько в этих трубах воды, какая ее масса, как она давит, допустим. Никогда не считали, делали под залив, чтоб не осушалось, и чтоб насосы всухую не качали. И все.
Допустим, кольцо напорной 150мм, всасывающая труба 100. Вот и потери будут. Вода не успевает заливаться. Необходимо приложить усилие, чтоб ее притянуть.
- Нет, вы же в кольце ее, и свое напорное, кольцо напорное написали. Вы с этого напорного кольца какой-то напор имеете. Подпор, так называемый к насосам. Минимальный подпор должен быть не менее, по-моему, 5 метров водяного столба в любой сети. А то, что не успевает заливаться, вы подбираете диаметр, диаметр на всасывание, по скорости.
Я не знаю. Не показывал. Вот есть. Тоже у меня в формулах набросаны. Диаметр трубы. Допустим, расход спринклерного, 19.2, пожарные краны 7.5, дренчерных завес нет. Расчетный расход вот такой. Это формула для определения диаметра трубы. Вот для спринклерных, у нас 10 литров в секунду, соответственно минимальная труба 58, принимаем первый наибольший диаметр. Т.е, там 58 – 65-я. А на всасывании у нас, по нашей норме, по пожарной, допускается 2.8 скорость. Соответственно, если у вас такой расход, то труба у вас меньше 110 быть не может. 110 значит там 125. И вот таким образом подбираете диаметр каждого из вводов. Если у вас меньше, то говорите, что вам нужно больше. Иначе экспертиза не пропустит такой диаметр. Поэтому, если у вас расход 5.26, то у вас в сутки быть не может, у вас должна быть 125. Соответственно, если будет 125, то вот этого вопроса тоже. Т.е, вода будет успевать заливаться с требуемой, допустимой нам скоростью.
Может ли насос работать в холостую, без воды?
- Может. Если какое-то научное есть название этой характеристики. Без воды вряд ли. Они все рекомендуют делать защиту от сухого пуска. Т.е, ставите ЭКМы на вводе, на минимальное, допустим 5 метров водяного столба, и если будет меньше, сразу насос отключается.
У них есть диск с программой, все данные выдает в подаче напора. Предлагали, да ?
- Да, хорошая программа «Винкапс», у них версия раз в полгода меняется. Есть старая версия, по крайней мере, я когда пользовался, 6-я, по-моему. Она более нормальная была, потом они что-то добавили - стало неудобно работать. Нужно было перебирать новые значения, а в старой версии, много сразу вариантов получалось. Там по стоимости даже примерной есть. Т.е, стоимость тоже меняется, но можно подобрать вариант, допустим, которая дороже, которая подешевле. И так же насосы выбирать, и насосные станции в сборе и насосы. В то время насосных пожарных станций не было еще. Да, программа хорошая.
Как рассчитать количество и диаметр для подключения пожарной машины?
- Итоговый расход. Итоговый расход, допустим, 112 литров у вас получилось в секунду, вы делите на 20, у вас получается 5.6, округляете в большую сторону и получается у вас 6 патрубков. Объясню почему. Одна пожарная машина выдает 40 литров в секунду, вам нужно ее подключить. Она подключается двумя патрубками, на право и налево. Вот тут у нее из насоса два патрубка торчат. Двумя рукавами подключается. Поэтому, для подключения одной машины нужно два патрубка, каждый по 20 литров фактически получается. Поэтому, расход делите на 20 и принимаете большее значение. Если у вас получается 1, допустим, или меньше одного, то все равно минимум два патрубка. Хотя написано «для подключения не менее двух пожарных машин». По идее должно быть 4.
По потерям на всасывание. Если использовать свои резервуары, допустим, до них 100 метров. То придется самому рассчитывать потери?
- Тогда, да. Как вы считаете потери в резервуарах? У вас давление туда давит, под своим давлением вода притекает к вам, и у вас какие могут быть потери там. Потери у вас в насосе, потери если у вас насос толкает, если он всасывает. Мне кажется потерь не должно быть в данном случае. Никогда такие потери не считали.
А если труба горизонтально лежит, 100 метров трубы?
- Вы считаете, делаете под залив. Она не горизонтально, а под уклоном должна лежать. Под залив делаете таким образом, чтоб у вас минимальный уровень в резервуаре был (чуть выше оси насосов). У вас есть геометрический подъем - если на 1метр поднять жидкость, то это уже 1метр водяного столба. И вот у вас давление 1метр. Т.е чуть приподняли, и она у вас под этим давлением получается и вытекает. Дальше, честно говоря, я б не стал углубляться. Потому что там можно всяких расчетов придумать, там, сколько в этих трубах воды, какая ее масса, как она давит, допустим. Никогда не считали, делали под залив, чтоб не осушалось, и чтоб насосы всухую не качали. И все.
Допустим, кольцо напорной 150мм, всасывающая труба 100. Вот и потери будут. Вода не успевает заливаться. Необходимо приложить усилие, чтоб ее притянуть.
- Нет, вы же в кольце ее, и свое напорное, кольцо напорное написали. Вы с этого напорного кольца какой-то напор имеете. Подпор, так называемый к насосам. Минимальный подпор должен быть не менее, по-моему, 5 метров водяного столба в любой сети. А то, что не успевает заливаться, вы подбираете диаметр, диаметр на всасывание, по скорости.
Я не знаю. Не показывал. Вот есть. Тоже у меня в формулах набросаны. Диаметр трубы. Допустим, расход спринклерного, 19.2, пожарные краны 7.5, дренчерных завес нет. Расчетный расход вот такой. Это формула для определения диаметра трубы. Вот для спринклерных, у нас 10 литров в секунду, соответственно минимальная труба 58, принимаем первый наибольший диаметр. Т.е, там 58 – 65-я. А на всасывании у нас, по нашей норме, по пожарной, допускается 2.8 скорость. Соответственно, если у вас такой расход, то труба у вас меньше 110 быть не может. 110 значит там 125. И вот таким образом подбираете диаметр каждого из вводов. Если у вас меньше, то говорите, что вам нужно больше. Иначе экспертиза не пропустит такой диаметр. Поэтому, если у вас расход 5.26, то у вас в сутки быть не может, у вас должна быть 125. Соответственно, если будет 125, то вот этого вопроса тоже. Т.е, вода будет успевать заливаться с требуемой, допустимой нам скоростью.